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30-06 springfield vs 7x64  Chasse14
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 30-06 springfield vs 7x64

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CJ
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CJ

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MessageSujet: 30-06 springfield vs 7x64    30-06 springfield vs 7x64  EmptyVen 11 Nov - 15:47

Ci le calibre 30-06 springfield devient légal en France, pensez vous qu'il sera préféré au 7x64?
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MessageSujet: 30-06 springfield vs 7x64 30-06 springfield vs 7x64  EmptyVen 11 Nov - 15:47

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jack
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jack

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MessageSujet: Re: 30-06 springfield vs 7x64    30-06 springfield vs 7x64  EmptyMar 15 Nov - 7:01

CJ a écrit:
Ci le calibre 30-06 springfield devient légal en France, pensez vous qu'il sera préféré au 7x64?
Bonjour,
Pour ma part je trouve qu'il devrait être légalisé en France cela permettrai au fabricant d'armes et munitions d'exporté leurs produits (Verney-Carron la au catalogue en 30-06 pour l'export)
Perso c'est pas cela qui me fera changer de calibre.C'est comme le WSM affaire de marketing.
Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: 30-06 springfield vs 7x64 30-06 springfield vs 7x64  EmptyMar 15 Nov - 7:01

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Titin
Marcassin
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MessageSujet: Re: 30-06 springfield vs 7x64    30-06 springfield vs 7x64  EmptyMar 15 Nov - 7:50

Salut !

Bien des calibres ont les même performances, ce n' est pas la munition mais l' Arme qui est inintéressante, un canon de 1903 ou d' US17 avec les rayures d' origine là oui ,7,62mm en HAUT de rayures et 7,82 ou 85 en fond de rayures, là oui il y a de la mise en rotation et de l' exploitation totale de la pression de la charge propulsive alors que nos pôvres "traces" ne le permettent pas.

En Yougo, les 3 premiers jours c' était des belles Armes de chasse, les Armes "militaires de même calibre" les ont vite remplacées.

Les WSM sont une mini révolution,culasse plus courte et standard quelque soit le calibre, un étui unique facilement transformable du .325 au .223, etc. font que le prix de revient est intéressant sans aucune perte de puissance.

Le 30-06 est devenu un mythe, il a autant de performance qu'un 7x64 avec un bon canon**.
Un US 17 ou Springfield 1903 en 30-06 Carty Court aura de très bonnes performances( 1 filet en moins ) et sera mieux vu en changeant les "Bois".

Une Arme de Chasse n' est pas faite pour tenir des cadences de tir. Un Mauser 98 transformé du 8x57 IS en 8x57 JRS de chez ESP a les même performances que l' original...., un 308 en 307 Win pareil !!! Et il y en a !!!

A+ !

Faire re-canonner une arme avec un "Pas" pêchu c' est 300/500€ environ. Dans quelques temps, j' irai me faire faire une BLR "démontable" en 7-08 avec le "Canon" que je veux au "Pas" voulu pour le Chamois...suffit de ce déplacer !
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MessageSujet: Re: 30-06 springfield vs 7x64 30-06 springfield vs 7x64  EmptyMar 15 Nov - 7:50

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CJ
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MessageSujet: Re: 30-06 springfield vs 7x64    30-06 springfield vs 7x64  EmptyMar 20 Déc - 19:40

Par contre l'avantage avec un 30 06 c'est qu'il a été conçu pour tiré des balles lourdes 220grains, tandis qu'avec un 7x64 ce n'est pas conseillé.. donc a mon avis le 30 06 est plus polyvalent.
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MessageSujet: Re: 30-06 springfield vs 7x64 30-06 springfield vs 7x64  EmptyMar 20 Déc - 19:40

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MessageSujet: Re: 30-06 springfield vs 7x64    30-06 springfield vs 7x64  EmptyMar 20 Déc - 22:34

Salut !

A l' origine il a été conçu pour le projectile de 150 grains ou 9,72 grammes,c' est suffisant pour des projectiles militaires, bien sur si tu prends les perforants avec noyau en Acier "spécial" tu seras à 220 grains soit 14,256gr.

CJ a écrit:
Par contre l'avantage avec un 30 06 c'est qu'il a été conçu pour tiré des balles lourdes 220grains, tandis qu'avec un 7x64 ce n'est pas conseillé.. donc a mon avis le 30 06 est plus polyvalent.

L'intérêt de ce calibre est la rapidité,la Vitesse Initiale (Vo)il est parfaitement adapté pour les tirs de longues distances de l' époque et aujourd'hui encore dans le même poids, l' idéal est une 165-168 grains avec un pas de 12" pour un tube rayé de 24" de long,ce que nous n' avons pas puisque nous comptons la longueur de la chambre dans le canon.

Dans les 7mm ou .284" suivant les fabricants tu en trouves ou alors ça implique le rechargement....et pour quelle utilité? c'est avoir une Ferrari avec un moteur de 4L !!le 7x64 à un pas de 9-1/8°" presque tous les 30 sont au pas de 10", ma Benelli en 9.3x62 est au pas de 11" alors que presque tous sont en 14", cas de ma Voère à verrou.


Il existe une marque peu connue de cartouche ce sont les "HAWK",l' étui du 30-06 et des projectiles SIERRA "SPBT" de 200g au maximum, le plus utilisé est le 168g SIERRA "SPBT" avec 10 rechargement différents, canon de 22" au pas de 10".
Eux font aussi du 9.3x62 Hawk, avec un projectile de 200g qu'ils fabriquent soit le poids d'une 7 mm RWS(12,96gr)le canon fait 24" au pas de 14".

Si tu veux tirer un poids particulier, il te faudra appliquer la "Formule de Grenhill" elle est toujours d' actualité et pense que nos rayures "de chasse" ne sont pas les rayures des Armes de Combat ou de Tir ce qui te fera chercher une Arme particulière ou de faire faire un tube que pour ce poids là.

Mieux vaut une balle plus légère,rapide, adaptée à l' arme et bien placée, qu'une lourde dont on ne peut exploiter toute la puissance de travail.

A+ !

Ps: la 8mm LEBEL était plus puissante en tout que la 30-06 ou la 8x57JS, sont seul défaut...l' étui conique au lieu de tronconique,mais bon nos Anciens expédiaient des feux de "Salve" à 1200m avec précision et efficacité !
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MessageSujet: Re: 30-06 springfield vs 7x64 30-06 springfield vs 7x64  EmptyMar 20 Déc - 22:34

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MessageSujet: Re: 30-06 springfield vs 7x64    30-06 springfield vs 7x64  EmptyMar 20 Déc - 22:50

Suite,

Je savais bien que je l' avais quelque part dans cette boite Laughing

http://www.balleurope.com/recharge/epaules/3006spring.php?langue=fr

:copain: Wink
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MessageSujet: Re: 30-06 springfield vs 7x64 30-06 springfield vs 7x64  EmptyMar 20 Déc - 22:50

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MessageSujet: Re: 30-06 springfield vs 7x64    30-06 springfield vs 7x64  EmptyMer 21 Déc - 10:33

Balistique intérieure:
Si les balles que nous utilisons aujourd'hui étaient tirées dans des canon lisses, elles auraient une trajectoire complètement erratique et basculeraient cul par dessus tête. Pour être correctement stabilisé, un projectile oblong doit avoir une vitesse de rotation minimum par unité de longueur, spécifique à son diamètre et à sa longueur. Pour un diamètre donné, plus le projectile est long, plus la vitesse de rotation par rapport au déplacement doit être élevée pour le stabiliser.

C'est le pas des rayures qui détermine cette vitesse de rotation. Plus le pas est "allongé" (lent), plus la vitesse de rotation est faible. Les projectiles longs(donc lourds pour un calibre donné) ont besoin de pas "courts" (rapides). Un mathématicien du siècle dernier a mis au point une formule qui porte son nom (formule de Greenhill)permettant de calculer la longueur maximale du projectile pouvant être stabilisé par un pas spécifique. Un projectile dépassant cette longueur se mettra en travers quelque part le long de sa trajectoire. C'est une des raisons qui explique pourquoi un rechargement précis à 50 m ne groupe pas forcément à 200 m. La formule de Greenhill fut conçue pour des projectiles en plomb mais donne des résultats valables pour les balles en plomb chemisé modernes. Par contre, elle ne s'applique plus pour des projectiles fabriqués dans des matériaux ayant une densité éloignée de celle du plomb comme le cuivre, le bronze, l'aluminium ou le zinc.

150 x C²
Formule de Greenhill: Lb = --------------
P

Lb = Longueur de la balle
C = Diamètre de la balle
P = Pas des rayures
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MessageSujet: Re: 30-06 springfield vs 7x64 30-06 springfield vs 7x64  EmptyMer 21 Déc - 10:33

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MessageSujet: Re: 30-06 springfield vs 7x64    30-06 springfield vs 7x64  EmptyMer 21 Déc - 12:35

Salut !
Oui ton copiez-collez est bon, tu devrais y mettre les Unités Wink

Le 30-06 dont tu parles n' est pas le Springfield, mais le 30-06 Ackley qui n' a rien à voir avec le 1° lui est fait pour du 220 grains !

Lien sur l' histoire et l'historique du 30-06 SPF:
http://stevespages.com/table1.html
En Anglais malheureusement...

A+ !
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MessageSujet: Re: 30-06 springfield vs 7x64 30-06 springfield vs 7x64  EmptyMer 21 Déc - 12:35

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MessageSujet: Re: 30-06 springfield vs 7x64    30-06 springfield vs 7x64  EmptyMer 21 Déc - 16:22

Titin a écrit:
Salut !
Oui ton copiez-collez est bon, tu devrais y mettre les Unités Wink

Le 30-06 dont tu parles n' est pas le Springfield, mais le 30-06 Ackley qui n' a rien à voir avec le 1° lui est fait pour du 220 grains !

Lien sur l' histoire et l'historique du 30-06 SPF:
http://stevespages.com/table1.html
En Anglais malheureusement...

A+ !

Bien sure que le copier collé est bon, il est de valeur sûr au moins Wink En tout cas le spécialiste J.P MENU qui a écrit le livre "Maitriser le tir à balle" indique clairement que le 220grains ce comporte très bien avec le calibre, ce qui est mieux adapté que du 160 ou même 180grains en battue :whistling: donc mon avis est toujours le même je pense sincèrement que le 30 06 est plus polyvalent (c'est pas pour rien que c'est le calibre roi en Espagne et Allemagne).. Pour ne pas dire le calibre le plus utilisé au monde!!! Par contre a l'approche ou affut 150 ou 180 grains suffit amplement. Il suffit de regarder quelques témoignages de nos amis canadiens qui utilise le 30 06 comme personne pour ce rendre compte que sur des animaux de 500kg ce poids de balle est suffisant. Le 7x64 n'est pas pour autant moins performant...
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MessageSujet: Re: 30-06 springfield vs 7x64 30-06 springfield vs 7x64  EmptyMer 21 Déc - 16:22

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MessageSujet: Re: 30-06 springfield vs 7x64    30-06 springfield vs 7x64  Empty

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